Hallo an alle, ich bin seit ca. 2 Jahren meine feste Spange los. Als Retainer wurden mir sowohl unten als auch oben feste Kleberetainer angebracht und ich trage zusätzlich Tiefziehschienen. Leider knirsche ich nachts im Schlaf, was zur Folge hat, dass ich in 2 Jahren schon 2mal die Oberkiefer- Schienen durchgebissen habe, immer an den gleichen Stellen. Da die ja doch sehr teuer sind, überlege ich gerade, ob ich mir einfach vom Zahnarzt Knirschschienen anfertigen lasse, die ja wesentlich günstiger sind. Eigentlich könnten sich die Zähne dann ja auch nicht verschieben. Was meint ihr? Vielen Dank schon mal für eure Antworten.
Darüber hatte ich auch schon nachgedacht. Trage zwar noch die Spange, knirsche aber auch und hatte vor der Spange auch eine Knirschschiene. Im Prinzip sollte das gehen. Vermutlich ist die Knirschschine ja sogar noch dicker, als der Retainer, je nachdem welche Folie genommen wird. Allerdings sollte es doch auch möglich sein, daß der KFO die Retainer als Knirschschienen, die man bei ihm ja auch bekommt, mit der Kasse abrechnet. Müsste man ihn mal fragen. Allerdings wird es vermutlich schwierig, zwei Schienen, also für UK und OK zu bekommen, denn zum Schutz reicht ja eine.
Ja. Das geht, solange die Schiene fest ist. Es gibt auch weiche. Wie von joda angesprochen, kann es schwierig werden für beide Kiefer eine Schiene zu bekommen, aber da würde ich einfach mal den Zahnarzt oder KFO direkt drauf ansprechen.
Alles klar, danke! Dann gucke ich mal, was die KfOs und Zahnärzte dazu sagen. Ich dachte auch schon an die Kombi aus einer Schiene unten und einer regulären herausnehmbaren Zahnspange für oben. @joda Mein damaliger KFO meinte, dass die Tiefziehschienen vom ihm nicht über die KK laufen könnten, ich weiß aber nicht, ob das wirklich generell so ist. Da die Knirschschienen vom Zahnarzt so viel günstiger sein sollen, wäre es wohl nicht so schmerzhaft, eine oder zwei selber zu zahlen.
Knirschschienen sind eben auch nicht das gleiche wie Tiefziehschienen, deswegen können die auch nicht über den KFO laufen. Eine Knirschschiene mit loser Spange zu kombinieren wird ggfls auch schwierig. Die Knirschschienen ist so ausgelegt, dass der Druck beim Zisammenbeißen gleichmäßiger verteilt wird. Wenn jetzt die lose Spange quasi auf die Knirschschiene drückt, weiß ich nicht wie die lose Spange reagiert und die sich ggfls verbiegt. Einen Versuch könnte es wert sein, aber dazu benötigst Du ja auch erstmal eine lose Spange. Die sind ja auch nicht ganz günstig. Ich würde das wirklich erstmal mit dem Zahnarzt genau so besprechen, man kann theoretisch auch für beide Kiefer eine Schiene bekommen, mit der richtigen Indikation vermutlich .
Dass die Knirschschiene nicht über den KFO läuft is ja eh klar. Es war jetzt einfach meine Überlegung, mcih einfach an einen Zahnarzt zu wenden und damit das Thema Reatiner-Schiene vom kfo abzuhaken. Die Überlegung mit dem Druckverhältnis hatte ich auch schon mal angestellt, wäre eigentlich schade, wenn das nicht klappt. Eine lose Spange ist sicher auch teuer, aber eben nicht so anfällig wie die Schiene - zumindest für's Knirschen, deswegen wäre das vllt. eine Investition, die sich auch Dauer eher rentieren würde. Gibt es denn ev. auch einfach Retainer- Schienen vom KFO, die speziell für Knirscher ausgelegt sind? Das wäre ja auch noch eine Variante.
Reden wir hier von den gleichen Knirschschienen? Es gibt nämlich zwei Varianten. Die eine wird aus Kunststoff am Modell "gegossen" und bedeckt später nur wenig der Seitenflächen der Zähne. Die Aufbissfläche ist völlig plan und glatt. Die andere Version ist eine normale Tiefziehschiene aus Kunststoff. Sie bedeckt die seitlichen Zahnflächen quasi vollständig bis kurz vor den Zahnfleischrand und die Aufissfläche hat das Zahnprofil. Letztere Version hatte ich immer und die sollte sich von den Retainer-Tiefziehschienen eigentlich nicht unterscheiden, zumal sie relativ Rick ist und somit auch die Zähne gut in Position halten können sollte. Warum eine Tiefziehschiene vom KFO von der Kasse nicht gezahlt werden sollte, eine vom Zahnarzt aber schon, leuchtet mir nicht ein. Es könnte nur so geregelt sein, damit man die Retainer so eben nicht abrechnet. Allerdings kann ich mich erinnern, daß die Kasse Kostenübername bei der Knirschschiene damals auch erst zustimmen musste. Allerdings wird es schwer werden eine Indikation zu finden, für UK und OK gleichzeitig eine Schiene bezahlt zu bekommen. Zu dem Thema der Retention macht ich mir aber auch schon so meine Gedanken. Zum Halten der Front sind auf jeden Fall feste Retainer sinnvoll. Für die Molaren sind Tiefziehschienen geplant. Ob sie aber bei Knirschern, wie mir, sinnvoll sind, ist eben die Frage. Meine Knirschschiene hat immer nur gut 1 Jahr gehalten. Gut, sie wird natürlich auch von den Zähnen des Gegenkiefers bearbeitet, die nicht geschützt sind, aber wie ich lese, sollte das nicht viel ausmachen. Ich habe natürlich, auch, wenn ich eine Zusatzversicherung habe, wenig Lust, jedes Jahr neue Retainer zu kaufen. Vielleicht ist die lose Spange in einem Kiefer, sofern sie denn zusammen mit Schiene funktioniert, eine Option. Dann wäre zumindest immer nur eine neue Schiene notwendig, die dann ggf. die Kasse zahlt. Werde auch mal meinen KFO darauf ansprechen. Habe mal gelesen, daß es dickere Retainerschienen für Knirscher gibt, aber die sind dann sicher auch nichts anderes als die vom Zahnarzt und auch auf Verschleiß ausgelegt.
Hey Joda, ich noch mal Also ich meinte schon die Knirschschiene, die wie eine Tiefziehschiene aussieht. Meine Frage wäre halt nur, ob die auch so zuverlässig als Retainer funktioniert, weil sie vielleicht grober ist oder aus einem anderen Material gefertigt wird oder so. Könnte ja sein, dass das Material oder die Anfertigung sich so unterscheiden, dass sich eine Knirschschiene - auch wenn sie wie ein Retainer aussieht - sich nicht als Retainer eignet. Ich weiß nur von meinem Zahnarzt, dass die Knirschschiene in den meisten Fällen von der KK übernommen wird und sich ansonsten auf max. 100€ beläuft. Da die KK wahrscheinlich aber nur eine Schiene übernimmt, würde ich die Kosten für die zweite nat. selber tragen. Mein KFO hingegen verlangt für eine Schiene um die 200€. Die wird definitv nicht von der Kasse übernommen, weil ich als Erwachsene in Behandlung bin. Deswegen überlege ich eben, ob ich mit einer Knirschschiene vom Zahnarzt auf Dauer eine kostengünstigere, stabilere und - aus kieferortopödischer Sicht - genauso zuverlässige Schiene für die Retention bekommen könnte. Ich habe morgen einen Termin bei einem KFO/Zahnarzt. Wenn dabei etwas neues herauskommt, poste ich hier noch mal.
Frag auf jeden Fall bitte nach, würde mich wirklich interessieren. Dein KFO wird sicherlich seine Schienen anpreisen, aber die Aussage eines unabhängigen Arztes wäre wirklich interessant. Frag doch bitte auch mal, ob nicht die lose Spange im OK mit einer Schiene im UK besser bei starken Knirschern ist bzw. wie die mittlere Lebensdauer bei der Zweischienenvariante bei Knirschern ist. Ist der Arzt beides bzw. gehst Du dort sonst nicht hin? Gruß joda
So, da bin ich wieder. Ich war heute bei einer KFO, bei der ich vorher nicht in Behandlung war und die sehr gute Bewertungen auf jameda hatte. Meine vorherige ist in einer anderen Stadt (und ich war gegen Ende sowieso nicht mehr so richtig zufrieden mit ihr.) Ich befürchte, ich kam gar nicht richtig dazu, all die Fragen zu stellen, die sich in Bezug auf die Kombi lose Spange/ Schiene ergeben haben, da in meinem Fall wohle eine besondere Indikation vorliegt und wir uns dann eher darüber beraten haben. Bei mir sieht es wohl so aus, dass ich auf jeden Fall Schienen, sowohl unten als auch oben, tragen sollte. Ich nehme mal an, dass bei jedem Patienten dann individuell geguckt werden muss, welche Retentionsformen möglich sind, also holst du dir vielleicht auch lieber noch ein bis zwei Meinungen ein. Als ich sie gefragt habe, ob es dickere Schienen für Knirscher geben würde, meinte sie, dass meine schon sehr dick wären. Sie hat dringend dazu geraten, etwas gegen das Knirschen an sich unternehmen, da das auf Dauer im schlimmsten Fall die Kiefergelenke und Zähne trotz Schiene belasten könnte. Sie empfiehlt, einen Logopäden aufzusuchen, über den man Muskelentspannnungen + Massagetechniken etc. für zu Hause erlernen kann. Für den Logopäden wird sie mir ein Rezept ausstellen. Die Schiene kostet an sich nur 60€, jedoch kommen dann noch mal Kosten für neue Abdrücke hinzu (keine Ahnung wie hoch, ich vermute aber mal, dass sich daraus damals die 200€ ergeben hatten, die ich vorher gezahlt hatte). Ich habe mal irgendwo gelesen, dass Abdrücke, die älter als 4 Monate sind, nicht mehr als Grundlage für weitere Behandlungen benutzt werden dürfen, vielleicht lassen sich deswegen sowieso die höheren Kosten nicht vermeiden, egal, welche Schienen man verwendet.
Hier wird das anscheinend auch noch mal diskutiert: http://www.progenica.de/forum/topic/14373-was-halten-die-kfos-von-der-knischschiene-als-retainer/
Werde das Thema auch zu gegebener Zeit mit meinem KFO besprechen. Wann es so weit ist, weiß ich nicht, da sich irgendwie gerad zwar viel tut, aber nicht so wirklich schnell zielführend.
