Behandlungsplan richtig?

Dieses Thema im Forum "Feste Zahnspangen" wurde erstellt von Lupi, 3 Februar 2023.

  1. Lupi

    Lupi New Member

    Hallo ihr Lieben,
    mein Sohn hat gestern einen Kostenvoranschlag von seinem Kieferorthopäden bekommen und ich war sichtlich erschüttert über den Betrag, den wir selbet zahlen musste welches nicht von der Krankenkasse übernommen wird. Das erste Foto ost der Betrag, der von der Krankenkasse übernommen wird( die 20%, die man am Ende zurückbekommt.)
    Und das zweite Foto, was wir selber bezahlen müssen. Da sind einige Sachen, die wir so garnicht besprochen haben, zum Beispiel die brackets aus keramik und auch die thermoelastischen Bögen. Wir wollten einfach kassenvariante. Ausserdem verstehe ich die Differenz der Zahlen nicht.3145 Euro minus 2578 ergibt doch 2216 Euro, oder warum steht da 2578 Euro?
    Es würde mir sehr helfen, wenn ihr mir behilflich sein könntet.
    Danke schonmal!:)
     

    Anhänge:

  2. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Hallo @Lupi ,

    nun müsstest Du einen Besprechungstermin mit dem KFO ausmachen
    und die Posten und Kosten dafür Punkt für Punkt durchgehen.

    Diese Differenz scheinen die Material-/Laborkosten zu sein, ca 362€.

    Der KFO muss eine zuzahlungsfreie Variante anbieten, es wird da aber immer
    mit dem schlechten Gewissen von Eltern spekuliert - so:
    "Wollen Sie das Ihrem Kind wirklich antun? "
    Die selbstligierenden Brackets sind auch nicht selbstverständlich,
    die üblichen Metallbrackets mit bunten Gummiligaturen werden oft von
    den Kids heiß geliebt, weil sie da die Farben selbst aussuchen dürfen.

    Manche KFOs sagen, sie arbeiten nur mit SL-Brackets, andere wiederum
    nur mit Standard.
    Dieser 500€-Posten scheint die Aufzahlung von Standard- auf SL- Brackets zu sein,
    und dann noch die weitere Aufzahlung, wenn die 10 Brackets in der Front aus
    Keramik sein sollen? (Würde ich heute nicht mehr wählen, die Keramik ist scharfkantiger,
    die Brackets stehen weiter ab - und die Abnahme war unangenehm).

    Bracketsumfeldversiegelungen, professionelle Zahnreinigungen,
    werden immer gleich mitverkauft, ob die überhaupt - oder so oft nötig wären?
    Es kommt drauf an, wie alt Dein Sohn ist, wie gut er putzt und mit den Brackets
    dann zurechtkommt.
    Sag ihm, wenn er es perfekt hinkriegt, gönnt ihr euch um das eingesparte Geld etwas Netteres.

    Ich fürchte nur, es macht böses Blut, wenn man in der Praxis dann fragt,
    warum die thermoelastischen Bögen usw.....
    Sie werden Dir immer versuchen einzureden, dass das viel angenehmer, besser, schneller.....ist.

    Hier schreiben halt hauptsächlich Erwachsene, die alles selbst bezahlen müssen,
    jedes Extra sowieso.
    Wenn ich aber an die Behandlung meines Sohnes vor ca 20 Jahren denke,
    ich hatte nur eine geringe Jahreszuzahlung zu leisten.

    Vielleicht melden sich noch @Bea83 und andere Eltern, deren Kids sich gerade
    in KFO-Behandlungen befinden.

    Ich hoffe, Dir vorab ein bisschen geholfen zu haben.

    LG RM
     
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  3. Mr.B

    Mr.B Member

    Huhu,

    Zwar gibt es bei uns noch kein Kind mit fester Spange , aber dafür 2 Erwachsene und wir haben beide ganz normale Brackets und normale Bögen genommen, auf den ganzen Schnickschnack kann man ehrlich verzichten, sagte sogar unser KFO. Schneller geht's deshalb nicht wirklich und Kinder gewöhnen sich besser an eine Spange als Erwachsene.
    Was die Versiegelung angeht, ich bin ein Befürworter aber das muss man selber entscheiden.

    Gruss
     
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  4. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    @Mr.B

    Wie oft wurde die Bracketumfeldversiegelung bei Dir im ersten Jahr aufgebracht?

    LG RM
     
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  5. Mr.B

    Mr.B Member

    1x pro Zahn, wie in dem Behandlungsplan auch angegeben, 28x versiegeln, 28 Brackets kleben oder bin ich da falsch jetzt?

    Bin etwas fertig gerade edit: Sehe gerade im ersten KV steht das mehrmals drin, das ist Schwachsinn, einmal reicht.
     
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  6. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    @Mr.B Alles gut, danke für Deine Hilfe:).

    Nur hier wird die Versiegelung ja 4x angeführt im Kostenvoranschlag.

    LG RM
     
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  7. Lupi

    Lupi New Member

    @RM2017
    Vielen lieben Dank für die schnelle und ausführliche Antwort. Dafür bin ich wirklich sehr dankbar.
    Eine zuzahlungafreie Variante haben die uns überhaupt nicht angeboten und auch beim Gespräch wurde garnicht richtig auf die einzelnen Positionen eingegangen. Es wurde nie gesagt, das übernimmt die Krankenkasse und das müssen Sie selber zahlen punkt. Weil ich wegen dem Preis so unter Schock war, konnte ich keine weiteren Fragen mehr stellen, deshalb weiss ich garnicht ,ob die Praxis überhaupt normale brackets die mit den Gummis anbietet.

    @Mr.B auch dir vielen Dank für deine hilfreiche Antwort.

    Kann ich mir denn eine Zweitmeinung von einem anderen kieferorthopäden holen, ohne das ich für den Kostenvoranschlag selber zahlen muss? Oder übernimmt die Krankenkasse nur den ersten?
     
  8. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Servus, @Lupi ,
    gern geschehen.

    Der KFO müsste eine zuzahlungsfreie Variante anbieten, wenn er mit Kassenpatienten arbeitet.
    Es ist mühsam, aber man muss ihn drauf aufmerksam machen.

    Den HKP (= Heil-und Kostenplan) muss er Punkt für Punkt erklären,
    ehrlich, ich habe mir da eine Begleitung mitgenommen, vier Ohren hören mehr.

    Ihr wart also schon zur "Besprechung" dort?
    Hoffentlich hast Du nicht unterschrieben?

    Du hast zwei Möglichkeiten:

    1) Du sagst dem KFO, Du fühlst Dich überrumpelt, Du ersuchst um Aufklärung und um noch ein Gespräch
    Er streicht all die Privatleistungen, über einzelne (1x Versiegelung) kann man ja diskutieren.
    Wenn das Argument kommt, Eltern wollen nur das Beste fürs Kind.....usw. dann würde ich gehen.

    2) Du kontaktierst die Kasse und schilderst die Lage.
    Vielleicht schlägt sie Wechsel vor, mit den Unterlagen des KFO1 suchst Du KFO2 auf.
    Die müssen herausgegeben werden, da sie von Kasse bezahlt wurden, "gehören" sie ihr auch.
    Ob sie alle Kosten der Voruntersuchung übernehmen wird, weiß ich nicht, aber vielleicht ist sie kulant.

    Wie alt ist denn Dein Sohn, wie fühlt er sich bei solchen fragwürdigen Methoden,
    hat er Schulfreunde, die sich gerade in KFO-Behandlung befinden?
    Immerhin ist er die Hauptperson, um ihn geht es, und er muss sich in der Praxis auch wohlfühlen können.

    Liebe Grüße
    RM
     
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  9. Lupi

    Lupi New Member

    @RM2017
    Unterschrieben haben wir zum Glück noch nichts.
    Mein Sohn ist 12 Jahre alt und er will eigentlich die Standart brackets, weil er sich dann die Farbe der Gummis selber aussuchen darf.

    Ich werde in den nächsten Tagen versuchen mich mit der Krankenkasse und auch nochmal mit dem Arzt in Verbindung zu setzen.
    Liebe Grüße
     
  10. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Ja, gut ist es, die Kasse miteinzubinden, Alleingänge befürworten die nicht.
    Der KFO hat ja den Plan eingereicht, nur von den geforderten Zuzahlungen
    auf privater Basis erfährt die Kasse nichts.

    Die Teenies haben bei den Gummi-Ligaturen Mitspracherecht,
    unsere Assistentin sagte immer lachend, die Farbauswahl war das,
    was bei der ganzen Sitzung am längsten dauerte.

    Vielleicht magst Du uns ja erzählen, wie es ausgegangen ist.
    In Zukunft werden noch viele Eltern vor genau eurem Problem stehen.

    Ich halte euch die Daumen für eine Lösung ohne Ärger.

    LG RM
     
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  11. Chris78

    Chris78 Moderator Mitarbeiter

    Hallo @Lupi

    ersteinmal auch von mir herzlich willkommen im Forum.
    Ich hatte die Woche bereits deinen HKP kurz gesehen und ehrlichgesagt habei ch ihn nicht wirklich verstanden.... und auch jetzt ist mir vieles darauf schleierhaft.
    Wieso tauchen auf beiden Angeboten die selben Positionen auf? der einzige mir ersichtliche Unterschied sind bei den Brackets und den Bögen soweit ich das sehe?
    Ihr müsstest doch wenn überhaupt nur die Differenz dedr beiden Angebote bezahlen, also den Aufpreis für die Dinge, welche die Krankenkassen icht zahlt.

    also um hier Licht ins dunkel zu bringen ist ein gespräch mit allen Fragen die dir einfallen dazu mit der Praxis notwendig....für mich ist sowas auch irgendwie unseriös
    Ich selbst habe mir 4 Meinungen zuvor eingeholt, am ende zwei HKP und habe diese dann verglichen.
    Zugegeben war das bei mir einfach, das ich alles privat zahlen musste.
    Aber es wäre doch nicht wirklich zu viel verlangt, wenn man DEUTLICH aufzeigt wer, was, wie zu bezahlen hat und auch alle Optionen mit entsprechendem Aufpreis anbietet....fände ich fair?!

    Zu den Zusatzleistungen ist es halt wie bei vielem im Leben:
    Manche sind sinnvoll, manche Geldmacherei, der iene brauchts, der andere nicht.

    Einige persönliche Gedanken von mir dazu:

    Brackets (SL oder Standard) : Interessant finde ich den Aufpreis? Mein KFO meinte auf meine Anfrage, dass der reine Materialpreis nicht wirklich so viel Unterschied macht am ende, da für Standard mehr Termine notwenig sind zwecks Gummiwechsel.
    Unterm strich fast gleichviel....

    Keramik oder Metall: Wenn dein Sohn gummiligaturen mag sind Keramikbrackets vollkommen überflüssig?!
    Generell finde ich sollte dein Sohn "Spaß" haben bei seiner Behandlung - ohne seine Motivation geht es nicht. Wenn er Bunt möchte wie viele andere Teenager - dann soll er das doch haben!

    Bracketumfeldvesieglung: Dask ommt darauf an wie dein Sohn so Zähne putzt und wie er in der vergangenheit mit dem Thema Zahnhygiene umgeht.
    Das ist sehr individuell und kann gerade bei Kids sicher sinnvoll sein. Ich brauchte das nicht als Erwachsener mit absolut gesunden Zähnen, der noch nie Probleme mit dem Zahnschmelz, Karies usw. hatte - wie gesagt da kennst du deinen Sohn sicher gut genug
    Fakt ist, die Brackets sind natürlich immer ein potentieller Herd für Bakterien.

    Thermoelastische Bögen: hier fehlt wie bei vielem der persönliche Vergleich....ob das sinnvoll ist, ob es etwas bringt tatsächlich? Man ist halt als Patient wie überall auf die Expertise eines Arztes angewiesen.

    Und da ist auch für mich persönlich das wichtigste: Ihr solltest am ende dahingehen, wo ihr und vorallem dein Sohn sich wohl fühlt!
    Nur wenn das Verhältnis Arzt-Patient gut ist bekommt man auch eine gutes Ergebnis mit einer"angenehmen" Behandlungszeit

    LG
    Chris
     
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  12. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Liebe @Lupi ,

    vorab die besten Wünsche zu Deinem Geburtstag:),
    den Du ja leider zum Teil in heikler Mission bei eurem KFO
    verbringen wirst.
    Hoffentlich kommt es da zu einer Einigung, zur Aufklärung und
    zu einer besseren Kommunikation.
    Für den Junior wäre es gut, keinen Spannungen ausgesetzt zu sein,
    schließlich muss er ja über einen längeren Zeitraum regelmäßig
    in der Praxis erscheinen.

    LG RM
     
  13. Lupi

    Lupi New Member

    @RM vielen lieben Dank, fas ist sehr nett von dir, dass du an mich gedacht hast:)
    Ich werde den Termin für die Besprechung heute allerdings gleich verschieben. Bin etwas erkältet und so möchte ich da niemanden anstecken.
    Ma gucken, wie es weiter geht.
    Ganz liebe Grüße zurück.
     
  14. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Gute Besserung @Lupi :),

    Du wirst uns ja berichten. Was Du erlebt hast,
    passiert leider noch immer anderen Patienten bzw deren Eltern.
    Da hilft nur Aufklärung und sich zur Wehr setzen.

    LG RM
     

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