Retainerdrahtprobleme und Karies durch Kleber

Dieses Thema im Forum "Retention" wurde erstellt von Czee22, 16 August 2023.

  1. Czee22

    Czee22 New Member

    Hallo,

    ich hatte als Teenager eine feste Zahnspange für ca. 2 Jahre, die vor ca. 4 Jahren entfernt wurde. Seither trage ich einen Retainer im Unterkiefer.
    Der hat leider nur die Hälfte dieser Zeit gehalten, seit 2 Jahren also geht er immer wieder kaputt. Erst ist er ganz abgebrochen, dann wurde er teilweise erneuert. Aus dem älteren Stück brechen immer wieder einzelne Mini-Stränge heraus. Die ließen sich meistens ganz gut mit mit einer kleinen Zange reindrücken, sodass es nicht piekst. Auch vom Kunststoff sind schon Teile weggebrochen.

    Der KFO hat nun aus irgendeinem Grund nicht den Draht erneuert, sondern einfach eine dicke Schicht Kunststoff über den ganzen kaputten Teil drübergeklebt. Natürlich stehen jetzt keine Teile mehr weg, allerdings komme ich nun an einer Stelle mit der speziellen Zahnseide für solche Drähte nicht mehr durch. Es ist sozusagen keine Lücke mehr zwischen den zwei Schneidezähnen.

    Wird sich dies zu einem Problem entwickeln? Man kann ja schließlich nicht einfach zwei Zähne zusammenkleben.

    Außerdem sind die Zähne auf den Innenseiten ziemlich gelb. Das sieht nicht nur nicht gut (was mir auf den Innenseiten egal ist), sondern auch nicht gesund aus (was mir im Gegensatz dazu Sorgen bereitet).

    Hat jemand von euch Erfahrungen mit der ganzen Sache? Ich kenne persönlich niemanden, der sich den Retainerdraht ganz hat entfernen lassen. Ist das manchmal ratsam? Und geht das überhaupt noch, wenn nun alles so großzügig verklebt ist?
     
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  2. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Hallo @Czee,

    das klingt irgendwie nicht gut.
    Sprichst Du von einem Draht, wo mehrere Einzelstränge verzwirbelt sind?
    Wenn Teile wegbrechen, wird er ja dünner und "retainert" die Zähne nicht mehr optimal.

    Ich habe zwei solche, im OK und UK.
    Nach 3,5 Jahren platzte eine Klebestelle am Eckzahn ab, zweimal kurz hintereinander.
    Jetzt hält er wieder.
    Den Zahnstein, speziell im UK, wo mehr Speicheldrüsen sind, lasse ich regelmäßig
    entfernen, gelbe Zähne - klingt nach Belag (Plaque), das wäre die Vorstufe zu Karies.
    Einen gemeinsamen Klebepunkt zwischen zwei Zähnen, so dass man nicht mehr durchkommt,
    das würde mir nicht passen.

    Mein neuer KFO meint, es gibt schon bessere Drahtretainer als eben unsere,
    wäre das eine Überlegung für Dich?
    Manche sind wie Kettchen, lass Dich da beraten.
    Mein KFO sprach von Memotain, ein Forist gab auch eine Empfehlung dafür ab.


    Ja, manche Exspanglinge ließen sich die Drähte entfernen, manche genervt davon und andere,
    weil schon Jahre ins Land gezogen waren.
    Trägst Du auch zusätzliche Nachtspangen? Schienen?
    Ich sehe gerade Dein Alter, mit 19 bist Du durchaus noch ein Teenager:),
    es ist viel zu früh, den Retainer zu entfernen.
    Da könnte es schnell zu einem Rezidiv kommen, die Zähne haben lange
    das Bestreben, wieder in die alte Position zu wandern.

    Ich muss die Drähte lebenslänglich tragen, ich kann nur eventuell auf ein neueres (besseres?) Modell
    wechseln. Entfernen kann man die Dinger einfach, das Anbringen von einem anderen Retainer
    wäre eher eine Geldfrage, ob die dann besser sind - haltbarer und pflegeleichter?

    Sprich Deinen KFO einmal drauf an, bietet er die Reinigung in seiner Praxis an?

    LG RM
     
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  3. Chris78

    Chris78 Moderator Mitarbeiter

    Hallo @Czee22

    Das hört sich tatsächlich nicht so toll an erstmal.
    Also den Retainer kann man natürlich immer entfernen. Der Kleber wird dann weggeschliffen - das geht auf jeden Fall.
    Das blöde ist natürlich, dass du dann einen neuen benötigst, welcher auch bezahlt werden will....
    Oder evtl. gibt es auch alternative Retainermethoden. Vielleicht genügen bei dir auch nächtliche Schienen, falls du das überhaupt möchtest.

    Frage doch dazu am Besten mal deinen KFO bei der nächsten Kontrolle. Gerade auch in Hinblick auf deine Zahngesundheit und Hygiene.
    Gerade die Zwischenräume sind ja mit Kleberetainer gefährdete Bereiche. Diese gar nicht mehr zu reinigen ist auf Dauer keine gute Lösung.
    Vielleicht hat dein KFO auch eine sinnvolle Idee dazu.

    Falls du eine Rückmeldung haben solltest, wäre es schön wenn du sie hier auch posten könntest - die würde mich auch interessieren
    Ich trage jetzt seit einem Jahr auch Retainer OK und UK sowie zusätzlich Schienen in der Nacht.
    Bisher halten alle Drähte (toi-toi-toi) aber irgendwann werde ich wohl auch vor so einem Problem stehen denke ich....Drähte waren vor mir ja nie sicher:D

    Grüße
    Chris
     
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  4. Czee22

    Czee22 New Member

    @Chris78 @RM2017
    Vielen Dank für eure Antworten!

    Ja, der Draht hat mehrere Einzelstränge. Man sieht auch, dass das ältere Stück im Vergleich zum Neueren aufgelöster ist, also der ganze Draht nicht mehr so fest und eben. Einzelstränge waren es auch, die sich gelöst haben und dann als Mini-Stück rausstachen.
    Ich trage auch (hin und wieder... da sie noch unbequemer ist als damals die feste Zahnspange) eine Zahnspange nachts, allerdings hält sie die Zähne nicht wirklich davon ab, sich zu verschieben, weil sie gerade im Bereich der Schneidezähne etwas Spielraum lässt. Die haben sich auch schon (trotz) Retainer etwas verschoben, das stört mich aber nicht. Ist im Rahmen. Aber da hat@RM2017 wohl Recht, eine Entfernung würde das bestimmt schlimmer machen und wäre keine gute Idee.

    Das Problem ist, dass ich gar nicht mehr in Behandlung bin. Nach der "Entlassung" nach Entfernung der festen Spange war ich nie wieder dort (selbstverschuldet? Das haben damals meine Eltern geregelt - die hätten sich eigentlich schon darum gekümmert, dass ich weiterhin komme, wenn es hätte sein sollen). Die Praxis von damals hat mittlerweile geschlossen und ich war bisher nur zwei Mal zum Reparieren bei einer neuen Praxis, die die Daten der Vorgängerin vielleicht hat.

    Ich wusste nicht, dass es so viele Arten von Retainern gibt! Ich kann mir eine hochwertigere Lösung leisten und würde das auch gerne machen lassen. Es ist aber leider ein echt blödes Gefühl, so kurz nach einer (kulanterweise kostenlosen Reparatur!) wieder anzukommen und etwas ganz anderes zu wollen. Den KFO halte ich eigentlich für sehr kompetent, aber er hat die Anweisung, alles vollzukleben, so salopp nebenher gegeben, als sei das Problem gar nicht der Rede wert und hat hinterher auch nicht mehr drübergeschaut. Das hat mich sehr verunsichert.

    Ich werde wohl erst Mal den Zahnarzt fragen, was er von der Verklebung hält. So, wie ihr das schreibt, war das dann wirklich keine gute Idee. Danke!
     
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  5. Flurin

    Flurin Active Member

    Ciao @Czee22

    Ziersteinmal willkommen im Forum!

    Dass mal eine Klebestelle an einem Retainerdraht bricht kann schon vorkommen, wie man liest. Aber immer wieder in so kurzer Zeit, kaputtgehen sollte ein solcher Rainer nicht. Das muss eine Ursache haben. Z.B.:
    • Der Draht ist zu schwach und der Druck deiner Zähne zu stark.
    • Mit dem Klebstoff war etwas nicht in Ordnung. Oder die Aushärtung erfolgte nicht sachgemäss.
    • Eine zusätzliche Retaieantion deiner Backenzähne mit einer Nachtscheine fehlt, aber wäre nötig.
    Ich würde den KFO ganz direkt fragen, wo er den Grund für diese wiederholten Schäden siehst.

    Zu den Kosten würde ich nachsehen, wie lange der KFO Garantie gab für seine Arbeit. Leider dauert eine solche Garantie normalerweise 2 und nicht 4 Jahre. Aber falls die Garantie die du hast länger dauert, würde ich vom KFO die kostenlose Lösung des Problems einfordernden.

    Die Reinigung auch der Zahnzwischenräume muss möglich sein. Keine Frage. Das muss kostenlos korrigiert werden. Das ist schlecht gemachte Arbeit.

    Gegen die gelben Verfärbungen und allenfalls Zahnstein kann eine professionelle Zahnreihung bei einem Dentalhygieneker sinnvoll sein.

    Grüsse aus den Bergen
    Flurin
     
  6. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Hi @Czee22 :).

    An Deiner Stelle würde ich Nägel mit Köpfen machen und mir einen anderen KFO
    zur Begleitung durch die Retainerzeit suchen.
    So wie Du das beschrieben hast, erlebte ich das nie.
    Der KFO selbst setzte mir die Klebepunkte und kontrollierte das Ergebnis.
    Der korrekte Sitz neuer Nachtspangen wird nach 3 Monaten kontrolliert und später jährlich.

    Du riskierst den Erfolg einer ganzen KFO-Behandlung, wenn Du nicht aktiv wirst.
    Ein sich auflösender, schlecht nachgeklebter Draht-Retainer und eine Nachtspange,
    die nicht gut sitzt und kaum getragen wird, fördern ein Rezidiv.

    Wenn bei Dir die Weisheitszähne angelegt sind, kann ihr Durchbruch die Zahnstellung wieder verschlechtern.

    Wie sehr jetzt Zahnverschiebungen "noch im Rahmen" sind, können wir nicht selbst beurteilen,
    mich würde das sehr irritieren. Nach 3,5 Jahren seit Abnahme der Brackets lasse ich nur ganz selten
    einmal eine Nacht die Retainer weg, zB bei starker Verkühlung.

    Ich will Dich hier bestärken, etwas zu unternehmen.
    Im Forum schreiben viele Erwachsene von ihrer 2. KFO- Behandlung,
    die notwendig geworden ist, weil nach der 1. nicht oder zu wenig "retainert" wurde.
    Meistens sind diese 2. Durchgänge schmerzhafter, zeitaufwändiger und selbst zu zahlen.....

    Sei klug, geh auf die Suche eines guten KFOs, der die Retention ernst nimmt,
    Dich gut beraten kann und Dir auf die professionell gereinigten Zähne einen besseren
    Retainer klebt und Dich mit angenehmen, tragbaren Nacht- Spangen versorgt.

    LG RM
     
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  7. Czee22

    Czee22 New Member

    @Flurin @RM2017

    Oh je, das hört sich ja ganz schön mies an, was ihr da schreibt. Schade, dass ich anscheinend Pech hatte mit den zwei Praxen. Ja, ich habe Weisheitszähne, die im nächsten halben Jahr entfernt werden. Dann muss ich auf jeden Fall schauen, dass ich eine kompetente Praxis finde.

    Danke für die hilfreiche Beratung.
     
  8. RM2017

    RM2017 Well-Known Member

    Lieben Dank für Dein nettes Feedback, @Czee22 :).

    Ein halbes Jahr ist viel Zeit für Zähne, weiter zu wandern.
    Du brauchst jetzt gute Retention, so schnell wie möglich.

    Und uns kannst Du dann von neuen Modellen von fixen Retainern berichten,
    ich warte da schon länger drauf, quasi von echten Usern etwas darüber zu lesen,
    nicht nur in Werbeversprechen zu schmökern.

    Dir alle Gute - und bleib dran.

    LG RM
     
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